主题：首届“海峡置业节”
共创机遇，共赢两岸——2008闽台房地产研讨峰会
主办：福建省住宅产业商会与台湾高雄建筑开发商业同业公会
时间：12月3日（星期三）下午2：30——6：00
地点：景城大酒店
主持人：各位来宾，女士们，先生们，大家下午好！由福建省住宅产业商会与台湾高雄建筑开发商业同业公会联合发起组织的两岸房地产研讨峰会在福州举行，出席今天研讨峰会的有：高雄市建筑商业同业开发公会理事长陈武聪先生；中国房地产及住宅研究会副会长顾云昌先生；中国台商研究院院长、中国美旗控股集团战略决策委员会主席谢秉臻先生，国务院商会联盟牛忠麟先生，中国房地产期刊联盟王惠民先生，福建省住宅产业商会方忠炳会长，福建省建设厅李尧先生欢迎你，以及福建省住宅产业商会的会员及同盟对各位领导和嘉宾的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。当前两岸关系已呈现良好的发展态势，特别是“陈江会”签订了协议，迎来了两岸“大三通”时代，在这个关键的时刻，来自两岸房地产的业界精英和房地产精英者聚集一起是一件很有意义的盛世，也是2008年规模规格的两岸房地产的盛会。现在举行今天的个仪式，两岸地产友好协会的签约仪式，在这签约仪式之前，首先有请福建省住宅产业商会会长方忠炳先生致词。
福建省住宅产业商会会长方忠炳先生致词
方忠炳：各位来宾、女士们、先生们，大家下午好！今天闽台房地产研讨会，经过多方的积极努力和热情的参与，在我们福州举行了。首先我代表福建的住宅产业商会，对研讨会的顺利举办，表示热烈的祝贺。特别是台湾高雄市建筑商业工会的考察治团队，我们表示热烈的欢迎和感谢，对研讨会各位的嘉宾到来也表示热烈的欢迎和感谢，大家知道当前两岸关系已经呈现着非常良好的发展局面，前不久海峡代表团访问台湾，共同签订了两岸空运海运邮政食品安全四大协议，这也就是我们通常讲的“大三通”。为两岸谋得实质性的意义，这次研讨会的成功，表示两岸新的发展又迎来新的时刻。在这个关键的时刻，来自海峡两岸的房地产精英和专家们，首聚榕城，共同探讨两岸房地产交流和机遇，搭建两岸房地产沟通的桥梁，推动并见证海峡置业节是一件非常有意义的盛世。我相信通过这次研讨会，必将对两岸房地产的发展，发挥积极的作用，同时两岸房地产同行，启动海峡置业节必将带来跨海峡置业的新高峰。最后，祝研讨会圆满成功，祝置业节盛大开幕，谢谢！
主持人：非常感谢方会长热情的讲话，我相信这份热情必将感动所有与会的嘉宾，为建立两岸友好关系衷心的祝福，下面有请福建省住宅产业商会会长方忠炳先生，与台湾高雄市建筑商业同业开发公会理事长陈武聪先生举行签订友好协会签定协议并互赠礼品。（签约仪式）
主持人：下面举行第三个仪式，有请方忠炳会长，陈武聪理事长为海峡置业节揭幕。（揭幕仪式）海峡置业节的启动，将预示着海峡两岸置业高峰的到来，在这里我们预祝海峡置业节圆满成功，让我们再次以热烈的掌声，见证这一历史的时刻。2008年闽台房地产峰会正式开始，首先有请中国台商研究院院长，中国美旗控股集团战略决策委员会主席谢秉臻先生做“大三通”，两岸新的合作机遇演讲，谢主席对海峡两岸研究有很深的造诣，我相信谢主席的演讲对大家会有很深的启发，大家掌声有请。
揭幕仪式
谢秉臻先生演讲
谢秉臻：尊敬的顾会长，尊敬的放会长，尊敬的陈武聪理事长，尊敬的李尧厅长，女士们，先生们，下午好！非常高兴今天能与大家做交流，今天下午我想从三个方面跟大家做一些交流，一个是房地产的走向，海峡西岸的机遇和台商在过去二十年和未来遇到的问题的看法。
我们都知道和平协议写入了十七议程，这个协议来之不易。很多专家经过了几十年的研究终于提出来的，是这样的一个大框架下，两岸的关系也走得很快，比我们原来想象的还要快。今年上半年以来，一个从两岸三通到上个星期两岸的金融也开始通了，所以从这样的角度我们认为两岸的关系已经不可逆转，因为大家知道台湾从2006年开始，两岸的经贸额已经实现了一千亿美金，大约到今年年底一千五百亿美金，到2015年左右两千五百亿美金，我们台湾的朋友可以算算看，我们台湾经济总量是多少，经济总量就是五千亿美金，占了一半。台湾跟大陆的贸易顺差现在已经接近65%，再过五年估计会达到80%，所以台湾对大陆的经济依赖度越来越高，所以现在台湾应该尽快的研究，促进两岸的经济你中有我，我中有你。去年大陆的十七大报告里面，也同时提出了三个经济区，一个就是天津滨海的经济区，一个海峡西岸经济区，还有一个城乡一体化的经济区，其中前两个是以经济为主，海峡西岸是以对台为住，现在天津滨海新区已经走在前面了，海峡西岸因为以前提的范围太大不好操作，所以我们最近也在研究一个建议，建议海峡西岸先以闽南一线，先作为海峡西岸的实验区，然后再辐射到闽东、闽西、闽北，然后再辐射到周边的省份，这样才会形成海峡两岸。
大家都知道两岸关系紧张的时候，两岸都布置了很多军事设施，所以福建一直是前线，在过去的六十年很多重大的基础设施不会投资在这个地方，同时我们台商也不会来这里投资大的项目，我们投资商都要求鸡蛋放在两个篮子里，如果投资在福建的话，跟台湾一个篮子是一样的，当年三通没有通的时候，实际上福建没有优势，通过香港专机飞到上海跟飞到福建是一样的，所以说福建尽管有我们平时所说的“五缘”关系，80%的台湾人祖籍是福建，但是这个优势并没有体现出来，福建并没有真正成为台商投资的经济区。福建在过去二十年，台商在这里投资的环境也不尽人意。现在两岸关系好了以后，很多人说“大三通”以后福建没什么好处，一飞都飞到各地去了，其实过去没有三通的时候，福建也没有好处。实际上飞机交通的运输，实际上是占据不了很大的运输量比例的，所以未来两岸三通还是要靠两岸的海运，从货运直航、客运直航，福建沿线一带能客运直航，未来几年能到广州、上海也就三四个，这样福建桥头堡的优势就会形成。
当时，我参与了中国航海节研讨会。我提出来应该把海峡西岸一线的港口跟台湾的六大港口建成共同港，这也是一大出入，因为福建的港口跟台湾远航的港口接触也不密集，所以我建议要密集接触。这样慢慢的港口的有时会凸显出来，但是这要一个过程。尤其是高雄港跟厦门港泉州港的对接，两岸应该建成一个共同港，我在欧美地方远洋，就可以在台湾装十万吨、这里也装十万吨，这样就能保持台湾从世界接单的地位，亚太营运中心的地方，这个是非常重要的，所以能够在闽南一线能够实现新型的实验区，台湾去年GDP70%的规模是服务贸易，所以我们台商在大陆主要还是投资工业领域，工业已经差不多了，真正台商要跟福建融入，下一步就是服务贸易业。我们以前引进工业、贸易业的时候，只要给一块地就自己建厂房、自己造车。但是服务贸易业是要真正的跟社会接轨，跟人接轨。掌握一系列的文化、语言，所以我们过去搞工厂的人，都遇到六十年隔阂以后的很多隔阂，导致了很大难题。服务贸易业的难题会更大，所以我们结合北京政府给海峡西岸写入十七大的报告这样一个契机，给海峡西岸先行先试的机遇，其实率先应该在海峡西岸的服务贸易业试金。所以在这样的一个区域，能够建立服务贸易业，对未来海峡两岸的合作会加深。服务贸易业不动产的带动是的，它召集的人群都是白领、金领的人群，所以随着两岸关系的紧密，台湾在房地产不动产这个领域会成为一枝独秀，所以两岸的合作加深以后，会释放出来对香港、澳门以前释放的能量，所以不管大陆房地产低迷到什么程度，但是未来在这个区域也会朝着一个很好的方向发展。我们中国美旗控股集团在2007年初进驻到福建，我们希望在三年时间，能够把它打造成珠三角、长三角以后的第三个台商经济区，以前台商在这里的存活率才只有36%，但是现在借着这个桥头堡，我们能得到很好的发展，以前台商来大陆创业都是单枪匹马，今天的台商来大陆创业都是举家来的，如果举家来的话就需要适应生活环境，包括语言、气侯、饮食、文化，这个在闽南一线是最适合台商，所以从这个角度是最适合台商生存和发展的地方。
从闽南一线、我们福建的老百姓来说，这个地方应该成为台商的聚集区，如果不行的话，福建在这个领域的工作是做得不够的。过去的二十年，我们台商在大陆都遇到哪些问题呢？这些问题我们潜意识都有，但是不是很深刻。台商在大陆一共有五大难题，一个是选址定位难，就是什么样的产品、什么产业选择什么区域不知道，大陆太大了，区域经济差异太大了。台商来到大陆就像盲人摸象一样，尤其是2000年以前，几乎没有台商在大陆成功的。台商把台湾精细的概念带到大陆来，可是当时在大陆那个时候还是粗放型的，要规模，说要搞个一两千亩地来开发，台商都吓坏了，大家都不敢搞。如果台商在大陆歪打正着做成功的是顺卖，在哈尔滨原先不是做房地产的，而是要债要不到钱反而要了一块地，所以这样才搞好的。他当时是个外商到了哈尔滨，感觉买这个房子就有生活，他刚拿下来的时候是卖两千八，就都卖光了，后来卖到五六千。因为哈尔滨这个城市是一个感性消费的地方，所以做得好。如果是放在上海、苏州、杭州就搞不好了，因为这些城市都是将一个钱分成两个花，这个就是区域差异的落差。
第二个就是行政和司法接轨。台商抱着台湾的行政司法观念来到大陆到处碰壁，同时台商在大陆也是没有爹、没有娘的团体。很多台商成为一个载体公司来到大陆，同样是一个美国人在这儿吃亏了，找领事馆就可以三天解决。那台商找谁啊，找台办，它都自身难保，根本就无法解决。所以导致台商在大陆的案件堆积如山。
第三个就是信用问题。就是两岸司法隔绝、信用隔绝。但是在上个星期，两岸金融部门已经达成两岸金融轨道接轨。信用延伸，那边有额度这边就可以用，两边就可以接轨了。在这之前，我要通过两岸的商行、汇丰银行来接轨。以前因为无法接轨死亡率就很高，因为死亡率高了，有些台商因为没有钱还，跑回台湾去了。这样上级就对下文件说要对台商小心，这样导致整个银行体系对台商惜贷，所以大陆对台商的贷款比较难。
第四个就是市场营销的通路。尤其是工业产业的通路，中国市场很大，谁能占领中国大陆的市场，台商难度很大，成本很高。我们大量的台商出状况，都出在这个领域，我们现在经过十几年的研究，把这四大难题解决的办法给研究出来了。我们跟这里的一些工会，用聚集式的投资来做，这样就有跟政府谈判的条件。比如说我们要先考虑比如苏州适合什么，泉州适合什么等等，这就是我们中国美旗控股研究所在过去十四年，对经济区域进行差异分析。第二通过这样的聚集跟政府形成合作机制，来解决我们的难题。这样的聚集跟政府形成高层的合作方式，比如说市委市领导是组长，而且专门设了一个办公室来为台商服务，就是台商不需要接触别的人了，这样就能把很多司法接轨的问题解决，还有就是现在我们两岸的金融，直接可以延伸到大陆来，这个协定订了以后，就可以把台湾的资金延伸到大陆。第三个通路难，昨天我们看到在泉州建了一个通路中心，我们也在打造新的十个台商区，广东华南地区原来在东莞，现在佛山附近建了一个新区，在西安创造一个西北新区，从天津到北京创造一个华北区，这样我们就划分新的台商事农工商事业，事是公共事业，农：农业，工：工业，商：商业，这样加速两岸经济的互动，这个就是我们现在这今年在做的一个课题。今天由于时间关系，跟大家就讲到这里，谢谢大家。
主持人：谢谢谢主席的精彩发言，下面有请中国房地产住宅与研究会副会长顾云昌先生，为我们大家做报告。
顾云昌：各位嘉宾大家下午好。非常高兴有这次机会跟大家共同参加，我们闽台两岸房地产的研讨会，台湾和大陆越来越近了，飞机还没来得及坐稳就到了。本来两岸语言都一样，长得都一样，搞不清楚是大陆还是台湾的，所以时间距离和我们的人缘关系也密切了，对我们未来的发展，就增添了更多的机会。因为我是从北京过来的，其实我也经常来福建，记得来福建的一次是四十年前，就是1968年，当时大陆还在文革当中，到目前我还清楚的记得我们福州市的街景，有人说我们福州是纸糊的福州城，八一七路旁都是木板房，一点就会烧着了。1998年，人家回来的时候说三十年前是这样。现在还是这样，因为是前线要打战。但是现在不一样了，福州很漂亮，厦门也很漂亮。
我们的经贸发展很快，但是还是有一些差距，就像美国朋友跟我们说的一样，美国人对中国人不了解，他们好多房地产的商会会长，在2002年次到中国来，然后他们跟我们说，我发现中国过两年就要超过美国了，我说为什么呢？他说你们看上海、北京的房子盖得那么漂亮，跟我们美国没有什么差别，过两年就会超过美国了。我说你们不知道，你要到西部去看看，就知道会有多大的差异。所以既要看到我们的变化，也要看到我们的困难。对于我们房地产也一样，既要看到我们房地产取得的巨大的成就，也要看到我们当前的问题，这样我们看问题会更加全面一点，对我们今后的合作，对我们今后共同的发展，可能会提供更加真实的依据。
其实我们跟台湾的房地产朋友们也有接触，我家里有一个101层的模型，也是一个台商送给我的，我认识台湾房地产的朋友，是几年前认识的台湾商会的会长赖先生。所以这次你们到大陆来，我们也很亲切，因为我们都是一家人。所以今天在“大三通”的情况下，我们展望展望我们房地产，展望展望我们中国的发展，我觉得很有意思。
借这个机会，我想把中国的房地产的情况给各位做一个介绍，也是我们大陆对福建房地产跟开发商做一个交流。今年是中国改革开放三十年，是住房制度改革的十周年，三十年前邓小平先生提出来改革开放，也是十年前，根据邓小平先生的要求，我们把中国的城镇住房制度推进了改革，那么这三十年来，中国的发展可以用一个字来概括，就是“快”。就房地产而言，特别是最近十年来，我们每年新建的住宅，平均每个人每年新建的住宅1平方米，现在这个速度还继续保持着，在改革开放的那一年，我们人均住房面积应该相当于7平方米左右，现在是28平方米。当然我们比台湾的水平还低一点，但是我们有这样的进步，增加了21平方米，应该是了不起的。
特别是这样的一种发展和我们的改革是分不开的。特别是我们的住房制度改革，大陆的住房制度原来在1998年以前，是叫做国家包下来的，后来发展之后有单位公家包下来，开始国家包下来，后来包不下来了，由单位包下来了。所以我们经过很大的努力，在1998年启动住房制度改革，现在推行住宅的商品化市场化。我记得1985年进行普查的时候，我们的私有住宅占到整个住宅的比例是17%，有17%的家庭拥有自己家庭的住宅，这个房子包括我们八一七路上的破破烂烂的小木房在里面，而现在有自住房的比例是83%。中国是世界上私有住宅比例的国家。英国撒切尔夫人在上台以后，费了很大的努力推行住宅私有化，结果都不到70%。现在我们福建的朋友可以算算帐，在你的家庭财产当中，住房它的价值占到家庭总财产的多少，大概都在一半以上，甚至有的家庭还在三分之二以上，现在有没有钱，不是看你的汽车高不高级而是看你的房子怎么样，也就是说房地产发展的今天，已经成为中国国民经济的重要支柱产业，这个重要支柱产业是我们的国务院文件最近又一次明确提出来的，是我们家庭经济的主要财富，国民经济的重要支柱产业，家庭财产的主要财富。所以房地产的发展，对于中国经济社会，对于我们每个家庭的老百姓，都是至关重要的，所以我们在座的各位，我们都是重要支柱产业的人士，我们从事的工作都是至高无上的工作。因为我们为我们国民经济，为我们家庭财富创造了财富。所以我们打造什么样的房子，不仅对他的居住条件，也为他的居住财产创造了条件。
我是1979年到建设部工作，见证了中国房地产业的发展。也跟大家一起推动中国房地产的理论研究和中国房地产市场的发展，现在回过头来三十年了，我们房地产改革已经十年了，我们房地产要达到什么目标呢，我们下一步应该怎么努力呢，前不久我们北京开了奥运会，奥运会上有一首主题歌大家都知道叫做《我和你》，我和你心连心同住地球村，这歌唱得很好。不光是我们海峡的西岸和海峡的东岸，就是东半球、西半球都是这样的。中间隔了一个小小的太平洋和非常小小的台湾海峡，我和你心连心。
我们全世界的房地产人都是心连心的，我们都是一个共同的目标或者用奥运会的主题来说，就是同一个世界同一个梦想，那我们的房地产的梦想是什么呢？就是三句话，个梦想就是和谐居住，我们的房地产发展目标就是要实现全世界人类的各个家庭的和谐居住，和谐居住就是我们中共中央提出来的住有所居，就是孙中山先生提出来的居者有其屋，联合国提出来的人人享有适当的住房，联合国讲得最全，人人享有适当的住房，每个家庭都应该享有适当的住房，这是我们房地产共同努力的目标，有钱的家庭可以住别墅，没钱的家庭可以住公寓，再没有钱政府可以给你补贴，没钱你买你可以租，每个家庭都应该有住房，实现这样的目标是我们共同的目标，我这是们全世界都要在努力。
我们中国大陆政府也在不断的努力，但是我们的努力当中，发现我们在前进道路上，并没有一下发现路是怎么走的，我们从解放以后一直到住房改革之前，我们试图用国家包下来的办法，但是实践证明此路不通，所以我们改革要搞商品房，发挥大家的积极性让大家买房，但是在这几年的时间里，我们发现我们也曾经走过偏差，我们试图通过住房化或者自己的努力解决问题，实践证明这条路也不行，因为我们随着社会的发展，偏差差距拉大。有相当的人是买不起房也住不起房子，怎么办？应该有国家的社会保障，所以我们圆这个住房的梦，就必须以两条腿走路，实现市场化，让买得起的人买房，买不起的人用廉租房或者经济适用房，这样来解决住房问题。我们大陆是这样，我想台湾也是这样的，我们的香港也是这样，美国英国都这样。不可以说到目前为止，全世界所有的国家仍然在做这个梦，没有哪个国家说自己已经达到了这个梦想。就连英国这样的老牌国家也仍然有一部分要政府来解决，更何况我们还是发展中国家，所以这个梦，不论是大陆还是台湾都要做，我们房地产要为这个梦做出我们的努力，国家的经济适用房或者廉租房，我们来一起参与一起营建，来解决社会住房问题。
第二个梦想我把它叫做健康楼市。如何保证房地产市场的健康发展，这都是我们梦寐以求的目标。不希望一下子房价高了或者房价低了，或者泡沫起来或者泡沫破灭了，这是很痛苦的实。如何来保持房地产市场健康的发展，其实到目前为止，仍然是一个世界的难题，我知道是我们台湾1989年房地产市场泡沫破裂，1991年日本的房地产泡沫破裂，1997年香港的和东南亚的房地产泡沫破裂，2007年、2008年美国的次贷危机造成了房地产破灭，而且还造成了世界经济的海啸，也就是说今天经济的不景气和房地产是紧密相连的。
我说个例子，有一次台湾的几个朋友来找我，说，顾先生你能不能动员温州的炒房团到台湾去炒一把，我说不可能。因为炒房团是在火上浇油的，而低迷的时候他们是不会去炒的，那么就我所知台湾的房地产，二十年来始终是不温不火，当然这也是在它的发展阶段，所以我们一直在思考这个问题，从台湾、日本、香港以及现在美国的经验教训给我们大陆是什么启示，我们房地产在真正的成为中国的房地产业时。因为在2000年以后，我们中国才有自己的房地产市场，因为在2000以后我们才有个人的买房。所以我们房地产市场只有七八年时间，所以我们的经验不多，我们一直在试图阻止房地产市场泡沫的增大，大家都知道2004年我们就开始对房地产调控，2008年出了一个国八条，2006年出台了国六条，这个对房地产市场起了一定作用，但是2007年房地产市场出现了一个亢奋，就是房价大幅上升，交易量大幅下降。所以我们央行又出台了一系列政策来控制房地产市场的泡沫的增大。因为我们知道房地产泡沫一旦吹大以后就很容易破灭，这个将对我们国民经济带来很大的影响。所以这个问题也是我们大家追求的一个目标，就是如何保持房地产市场平稳的发展，防止泡沫的吹大。我很自豪一件事情，就是今天我们亚洲国家出现的房地产泡沫，和西方国家出现的房地产泡沫，有不同的地方，也有相同的地方，相同的地方就是我们要保持房价稳定，最主要的一点是要控制房价不要上涨过快，那么房价上涨过快有什么原因呢，就是供求关系决定的，当需求爆发出来的时候，我们房地产供应量会不足的，因为房地产这个产品有它的特殊性，它供应的弹性系数和需求的弹性系数是不一样的。比如说我们今年福州市拿出多少土地供应，这就决定我们福州市两年以后有多少的供应量，但是两年以后台商都过来了，有很多人来买房子了，甚至投机来了，这样就会造成供不应求，但是供应量不可能当年就会增加，所以供应的弹性需求很小，而需求的弹性需求很大，这样必然会造成房价上涨，造成投机进一步加大房地产市场的价格幅度扩大。所以我们一直在禁止炒楼者进入市场，中央出台政策就是为了这个。
但是我们发现美国出现次贷并不是因为炒家，它的形成是次贷款。美国是信用社会，制度比较严格的，你信誉好的，还款能力强的，给你一个优级贷款。差一点的次优级的贷款，如果你还款能力差的，就是次级贷款者，这种一般银行不借钱给你，但是美国为了刺激经济，开始发展次级抵押贷款，把钱借给信用差的、还款能力差的，甚至买房子都是零首付，住进去都不用掏钱，当然很多人都愿意。结果最后房地产上来了，房价起来了，经济过热了，虽然美国政府升息，美联署的升息，造成了很多人还不了钱，这就出现了次贷问题，又变成了次债问题。
这个当中，实际上美国的楼房泡沫形成不是炒楼炒出来的，而是我们这些没有支付能力的人引起的。这两者之间有必然联系，我们台湾或者香港的房地产泡沫是虚拟泡沫，对楼市的虚拟需求，而美国的楼市也是一种虚拟需求，这个需求不是炒出来的。而是没有支付能力的人硬叫他买房，最后造成泡沫破灭，所以我们要防止虚拟需求，这个虚拟需求过去我们亚洲就感觉到我们炒房的需求，现在是没有支付能力的需求，一句话不应该把钱借给那些穷人，所以我们大陆政府也在考虑这个问题，我们如何防止房地产泡沫，可以说是重要支柱产业，为什么重要呢。大家看国务院文件三句话，句话叫举足轻重，第二句话叫至关重要，第三句话重要作用。对我们钢铁、水泥、家电等行业的发展举足轻重。如果房地产下去了，这些行业都有问题。
第二，对我们金融的安全和金融的稳定发展至关重要。美国的问题就出在这里。
第三对改善我们的消费结构，特别提高我们的居住是重要作用，所以我们房地产必须保持平稳的健康发展。
今年以来，众所 我们的楼市出现了问题，现在交易量在清淡，房价也在下滑。我们如何来对待这个形式。现在是非常关键的时刻，非常重要的时段。
第三个问题就是全世界在做的一个梦想，就是绿色建筑的梦。我们房地产的发展，既要改善老百姓住房问题，实现人人享有住房能力，又要为我们经济的稳定发展，另外还要为我们可持续发展，不仅要为我们现在负责，也要为我们的子孙后代负责，就是我们用什么形式来发展，发展什么样的产品，现在很清楚，全世界都在追求的目标，就是绿色建筑。
刚才我说了，台湾朋友做房子做的很精细，我们大陆这方面还不够。我们好的方面还有欠缺，房子越盖越大，材料耗费很多，做的房子不节能。中国现在的建造量是世界的建造量。中国盖的房子相当于全世界盖的房子的50%，你说我们资产有多大，所以中国是一个房地产大国，是个房地产王国，而且我们还有数据显示，我们现在盖的房子用的材料、消耗、能耗，占到全社会能耗的30%左右，这是很大的数字。所以我们盖什么样的房子，这是至关重要的。
我们胡锦涛总书记向全世界承诺，中国要为气侯变化负责任，我们中国是一个大国，我们大气的排放量有减少10%，我们的森林覆盖率要从18.5%提高到20%，我们房地产业要为中国的发展做出贡献，全世界都在共同追求这三个梦，共同的梦想，这个梦不是白日做梦，是一个正儿八经的奋斗目标。我们奥运会主题是同一个世界、同一个梦想，更何况我们海峡两岸离得那么近，所以不论是我们到中国大陆来投资，或者是我们到高雄，或者台北去搞开发搞房地产，我想我们这三个目标是共同的。
下面我再简单讲一下我们的市场，大家很关心中国的房地产市场，应该说我们中国的房地产市场，经过了2000年的市场化，这几年发展速度是很快的。刚才我们说，我们从2006年以后连续四年的控制房价，但是2007年房价又开始爆发了，所以我们认识市场的发展规模，要认识它、要琢磨它。
现在房地产市场正处于一个低迷的状态，低迷到什么程度呢？去年我们的新建住宅的销售量比2006年增加了24.7%，应该说这个增长很快的，我们GDP才增长11.9%。2006年的市场是把当年的购买力调动起来了，也把2005年观望的给它消灭了，也把2007年想买房的提前调动起来了。那2007年的市场是这样一个市场，房价涨得越快越多人买。那么2007年房价是增长最快的一年，2004年房价涨了15%，2005年涨了7.5%，2006年涨了5.5%，到了2007年又涨了17%左右，这是国家统计的数字。但是各地区还各不一样，比如厦门涨的肯定更多，所以2007年的市场是个亢奋的市场，为什么会这样呢？我们的开发商在恐慌性的买地，老百姓在抢着买房子，也都是需求太旺盛了，这个需求哪来的呢？
我想有几方面原因，个原因就是钱太多了，那这些钱从哪儿来的呢？2007年是中国大牛市，股市为什么钱多呢，这个和股市的改革有关系。其实这里面有一个和中国的宏观经济层次有关系的，我们叫做资金流过剩有关系。我们的外汇储备是的，我们的外汇要化为人民币，这样造成流动性过剩，这样肯定会造成通货膨胀。但我们看到我们的大牛市，开发商在股市上融资，钱多了就买地皮，地皮就那么几块，你说能不涨价吗。所以2007年在中国出现了地王，那么地价涨了，我的房价卖五千五一平方米，我们隔壁的拿到地就是六千一平米，那我当然不卖了，封盘继续观望。
还有一个就是我们的银行，我们中国的银行体系是比较滞后的，只有贷款。但是2007年，我们的各家银行，各种住房抵押贷款大发放，为什么呢？因为银行上市了，而且股份制改革了。2007年的各银行给住房贷款同比增加了88.4%，一年增加88.4%，这钱借给老百姓，老百姓买房子了。买房、投机、投资都借，这样楼市能不旺吗？而我们的供应量还是那么多，所以我们一年的房价上升，把我们2008年甚至2009年上升的空间都填满了，所以现在销售疲软，房价开始回落，是不是在情理之中呢。所以我们应该分析这客观形式，这是我们房地产市场本身的问题，但是这个问题又跟刚才说的金融环境、外贸环境连在一起的。
这样大家就会看到不愿意看到的金融风暴、不愿意看到金融海啸对中国、对全世界的影响。其实金融风暴对中国的影响是不大的，对中国房地产的影响更是小，别人房子卖不掉不关我事，是不是？那么，金融环境的变化，全世界的金融环境对中国的影响，也就是全世界的经济周期进行了下行通道，正巧中国的市场经济也有规模，中国的经济连续三十年的发展，特别是最近几年我们一直保持高速发展。那么由于内在的一些矛盾，使中国经济的周期也出现了下行，所以世界经济的这种下行，中国经济周期的下行，加上房地产本身的问题，都会影响了今天房地产市场的情况。
我这样分析不知道是不是在理，仅供大家参考。房地产开发商当中有没有坏人，我想肯定有坏人。但是我想大多数开发商是好的，我们是主要支柱产业的人士，我们是为老百姓提供改善住房条件的生产者，我们和生产粮食的农民一样，我们都是为社会做出贡献的。那么今天怎么办，最近大家知道我们国务院开常务会，政治局开会也非常明确的指出了，当前中国面临了世界经济形势的问题，天天有报道。现在提出的就是我们对中国的经济，一定要增加信心，要把扩大内需作为我们工作的着力点，不管国家供应的变化，因为我们现在外需，我们外贸方面，我们对外出口方面是由国际的形式决定，我们左右不了。但是我们可以拉动内需，扩大我们的需求。这就是我们的政治局对我们宏观经济调控提出的首要任务。
前段时间我们还提出来一保一拉，既要保增长又要拉内需，这次我们的中国拳一定要打好，也许我们现在面临的形式是分秒必争。我概括一下中央说的三句话：加大住房保障制度，降低交易税费，支持居民购房，这是对房地产总的要素。因此，大家都知道房地产既可以从需求角度拉动内需，又可以从投资角度拉动内需。所以我们一定要做好安居工程，这个是跟八十年代的安居工程是不一样的，现在的安居工程是保障性的安居工程。我们还有广大的非保障性的，是市场化的安居工程，我认为都在里面。但是首先要解决保障性的，因为把拉动内需和民生工程结合在一起，这是非常好的做法。
未来三年当中，我们要新建两百万套廉租房，四百万套经济适用房。那么未来三年两百万套廉租房，四百万套经济适用房占总量不到20%，这个是多是少大家不要争论，先干了再说。咱们以后再慢慢调整，这是我的想法。但是首先要保障投资拉下来，有的媒体问我，你说这次拉动内需启动市场，这些住房都是保障性的，跟你房地产也没关系啊，其实错了。中央说支持居民购房，居民有低收入也有高收入的，在我看来房地产真正要成为支柱性产业，必须要全民购房，1998年的时候我们很多政策出台，有一些就是不要交所得税，就是你支持买房。
当时朱熔基总理说要拉动内需，现在我们温总理提出来，出拳要快、出拳要重。我们中等的房子要改善，要满足它、支持它。另外我们的廉租房、经济适用房也要搞好。当然不是说所有人都要来买房，我同意这个观念。但是租房的，你是不是也要有房给人出租吗。所以在这个情况下，我们要深刻的认识到，中央对支持居民购房意味着什么？当然现在财政部和银行都出台了政策，对房地产市场稳定方面出台了政策，许多媒体就把它叫做救市的政策，我一般不爱这么说。因为中国的房地产市场不是美国的房地产市场，中国的经济也不是美国的经济，中国的经济还不存在要救的问题。
比如说我打个比方，美国是得了病毒性感冒，我们中国是得了冷热伤风性的感冒，他要打吊瓶，而我们只要出出汗就好了。你看我们深圳去年涨得很快，今年降得很快，人家说北京、上海也要马上跳了，房地产市场有很大的地区差异。就是厦门的市场跟福州的市场也不一样，厦门的市场冷了两年，一下子就上来了，然后一下子又下去了，但是我们福州的市场相对平稳一些，涨的时候没有像厦门涨得那么快，降的时候也没有像厦门降得那么多。那我们的楼市如何稳定发展，我们是稳市和暖市，现在中央已经在出台政策了，但是有人说效果不当，但是政策有一个适合性。
有人担心会不会再出现去年的情形，我说不可能去年是夏天，今年是冬天，但是我个人认为有很多政策还没有到位。比如说对第二套房子的贷款的政策就还没有到位，我们也一直在呼吁这个问题。因为中国的银行和美国的银行是两码事。我认为现在房地产市场上有两件事情影响我们回暖的，影响我们稳市的。
个问题就是，第二套房子的贷款政策。因为现在我们买房者大多都是改善性需求，我们83%的家庭有了房子了，他再买就是属于改善了，如何看待第二套房子，这个很重要。
第二个问题是什么呢？就是股市。我一直在看这个事情，低收入家庭想消费，我们拉动消费他没钱，高收入家庭他有钱不消费，没什么好买，没什么好投资的。所以想办法把高收入家庭的积极性调动起来。最近有一些山西的矿主来买北京的别墅，我说这是好事啊，这样可以把高端的需求拉动起来，这样既有消费能力又有需求的是中产阶级。但是我们遗憾的是，由于股市的影响，一半的中产阶级套进去了，如果股市上的钱都出来买楼了，所以我希望股市好起来，也希望楼市好起来。
我也讲另一句话，希望台湾的朋友不要生气。今天大陆的房地产市场也不是八九年台湾的房地产，我相信大陆的房地产市场不会有二十年的情况，因为大陆的经济发展还是往上升，因为我们的城市化、我们的工业化，我们的工业化还在加快，我们的城市化特别明显。什么叫城市化？就是住在城市的人口人数正在增加，这就是城市化。现在国家的标准城市化是40%以上，那我们是45%、50%、65%，那还有35%以上，一个城市居民的消费是农民消费的四到五倍，农民进城增加了是增加人口的过程，是增加消费的过程，所以对我们房地产市长的发展也有很大的发展空间。
所以我的结论是我们的中国的房地产市场，我们要充满信心，尽管目前有波动，但是远期是光明的。一个是城市化，一个是人均住房面积，我们还有许多住房要改造，这都要新建房子。随着我们产业结构的变化，促进产业结构的升级，我们要发展第三产业，这必然对未来写字楼、宾馆等都有大量的需求，所以从这里看，高雄的朋友现在到大陆来投资为时不晚，而且现在正是好时候。
有人说今年土地供应量不好，就意味着明年、后年我们的供应可能量不会大，恰恰后年我们的楼市起来了，那需求上来了，供应量少，那么那时候你的市场是什么？你的房价是什么？我想各位都很清楚，所以其实有一句话，经济是有周期的、有发展规律的，政府的责任是反周期，冷的时候不要太冷，热的时候不要太热，现在冬天要短一点、要暖一点。开发商也要反周期，人家拿地你不拿，人家不拿地你就要拿。老百姓也是一样，去年买房你千万别买，今年买房你时候到了，谢谢大家！
主持人：顾云昌先生是我们北京大学的博士后导师，他对研究中国房地产有很深的造诣，他的演讲对海西经济区的房地产开发建设将会起到十分积极的作用，我们再次用热烈的掌声感谢顾云昌先生的精彩发言。现在我们先休息十，大家先休息一下，十以后我们再继续我们的论坛，谢谢各位。
主持人：下面高雄建筑工业同业开发工会理事长陈武聪先生将向顾云昌先生赠送礼品，有请！下面让我们用热烈的掌声，欢迎台湾建筑工业同业开发工会的理事长陈武聪先生为大家做精彩发言。
陈武聪：方会长、顾会长、谢主席以及我们福州房地产商业协会的精英们，以及各位媒体朋友，大家好！刚才听了我们的谢主席还有我们的顾副会长的讲话，是我听到最精彩、最精辟的报告。
我想这次我们高雄过来的同仁也是叹为观止，我讲一句妄自菲薄的话，在台湾没有一个部长可以讲出这样精彩的国际观和数字的统计。我没办法把中国的房地产一些精髓讲出来，我能够做的是以一个高雄市，包括台湾房地产的一个经验，来跟我们福建的同业精英们还有各位长官做一个沟通。
台湾的土地是私有化的，政策是不一样的。一个券商能够拿到一万平米的话已经是相当强的，我讲一个比较通俗的话，如果说把福州随便第三十强的业者摆到台湾去，可能是台湾强，所以我们今天不谈量，因为这个谈不起。
这几天也有一些我们福州的朋友，特别跟我们交谈公会的功能，因为我们建筑工业公会已经成立32年了，所以也比较成熟。那这三十二年来，也经历了很多的风暴，包括这次跟我来的一些同业精英都是身经百战，有些经验也可以跟各位分享。
点可以跟各位报告的，就是高雄市开发商建筑公会的功能，我们愿意把我们的一些功能跟各位来做一些互动。我们的个功能就是，业主跟政府之间的平台。我们有一些法律都是比较跟不上时代，我们公会会集结所有会员的力量，让代表跟政府的职能单位来沟通，让业者能够得到一个比较合理、比较好的空间。也为我们社会上比较弱势的团体，我们公会会挺身而出，包括一些公园的美化，一些公共设施的美化，因为民间的规划是比较的，所以我们会做这些事情。做这些事情的目的，就是为了提升让政府和所有的人民都知道这个公会是正面的，这样是有帮助的。当你做到这样子的时候，你有些法律去跟政府争取的时候，我们的份量会比较大，所以我们这个团体跟人民，让大家知道跟社会上是正面的，取之于社会用之于社会。
另外我们经常举办一些专业技术法规的研讨会，这个主要就是来增加我们同业的整个经营的质量、品质。这一点很重要，而且我们常常在办。另外我们的发展就是说，以公会做平台、来把量体加大、联合采购、发包。
接下来我要讲的是最重要的一点，我们高雄市建筑公会有一个很大的力量，就是我们可以通过你的服务，让会员知道你真正的在为所有会员公司做事情，所以我们公会传递一些信息出去的话，会员的接受度相当高，所以我们公会扮演控制的角色，这个很重要。举个例子，我们高雄市有一个机制，就是任何一个公司你要兴建房屋，一定要经过建筑投资公会，一定要经过它盖章，你才可以去政府单位申请建筑执照。我们透过这种机制，我们控制整个房屋兴建的量体，像最近经济不好的时候，我们把它压到一整年三千户以下，这样你的工序就会平衡，你就不要怕房价会往下落，高雄市以我们二十年来的平均值，每年量是一万户，那我们压到三千户，就可以保证房地产的价值，虽然不景气但是不会往下坠落，这是我想跟各位分享的点。
第二点要跟各位报告的是，台湾跟世界或者跟中国大陆房地产都有一种周期，一般来说都是十年。我们公会成立到现在已经32年，我们可以跟各位报告，我们经过像这样三到四次的不景气，我们经历过了这些之后，当时我们怎么处理这件事情呢？所以我们在谈这个东西的时候，就像我们台湾人说的一句老话“吃苦好像是吃补”。在整个你投入兴建的案子中，让它更精细化、质量更高，在经济不景气的时候，你房地产的业者必须站在一个浪的尖端，这个我们要通过我们推出的量来控制，这一点是很重要的。我想大部分地区的房地产，我来大陆七十次以上，但是没有投资，大陆的房地产真正成熟起来，我想也就是这十年，整个经营面都是很好的。
接下来说说压力，这样一定会造成经营上的困难。以我们台湾的经验来说，我们应该要沉着应对，对自己本公司的产品一定要加强管理，如果你忙着赚钱、忙着开发、忙着抢案，但是你肯定不会有对品质有所管理，我想这个是对规划管理很好的一个时期。事实上，我想实际上每个行业都是一样的，应该是提高品质。提高品质就有知名度，有知名度的话，人家指明要买你公司的产品的客户就很多。你说那是一触可及吗？那是不可能的，在你的形象品牌建立以后，你在不好的时机你都会赚钱，如果你把这当成赚钱的工具的话，我想再好的时机你都会赔钱，这是我们的经验。
对于第三点，实际上大家同业现今都知道，建筑业本身就是跟国际上任何一个国家接壤，它就是一个火车头工业，带动下游厂商六十种以上，包括顾会长所讲的，包括钢筋、人工的使用、建材、装潢都是相当相当多的，是带动力很强的产业。支持房地产等于是救整个内需的经济，我想这是全世界所有的国家都是一样的，最后一点我想大家所要了解的，就是福州跟台湾。包括我们中国这边还有台湾地区的高层，在中国沿海，可能澳门就跟珠海，香港就跟深圳，福建这个地区是被列为前线，很久都没被建设，那很肯定的。就是福建对台湾，就是我们都希望的两岸的互动和三通，基于这些理由，我想台湾跟福建会有更密切的互动和商业往来。以一个平常心来讲，我是一个台湾人，我祖先是漳州，我想来大陆置产或者来大陆投资，我想80%都会选福建的，因为我们的文化，我们的血缘，我们的语言都是和福建相同的，所以我相信今天可以很好的跟福建练联系，有需要各位帮助的地方，有要向各位请教的地方，我也希望得到大家的帮助。我想我们也会很好的介绍我们台湾房地产的各种状况。我今天就给各位报告到这里，谢谢大家！
主持人：陈理事长是我的大哥，他说话是算数的。这次舟车劳顿，在福建期间看了很多的楼盘，从这里面我们也看到我们台湾建筑同业公会的同仁们非常的敬业，非常的辛苦。昨天晚上看楼盘看到六点多，天都黑了还在看，在这里我们表示衷心的感谢。福建省住宅产业商业因为才成立一周年，高雄的建筑同业公会成立了三十多年，所以在这里我们也想多听听看我们高雄的状况，现在我们有请高雄市建筑开发商业同业公会，林佩桦女士为大家做讲话，大家欢迎。
林佩桦：福建产业商业的会长方会长、谢主席，还有我们的公会理事长、副理事长，还有各位嘉宾、各位媒体朋友，大家好！公会有很多成员，我刚来的路上问了他们，他们很多都是次到福州来，俗话说得好，不是一家人不进这一门，对不对。很荣幸能有机会来介绍我们台湾的第二大城市高雄市，简报现在开始。
各位贵宾手上可能都有我们印制的简报资料，我用很快的速度来介绍一下简报。高雄市位于台湾的南端，那北纬22度，可能跟我们福建省的差不多，福建省福州可能北纬高一点，高雄市是一个狭长型的城市，它一共有153平方公里，占台湾的面积是0.42%，南北宽是27635，有11个行政区域。高雄市现在有人口数是152万，现在逐年在增加，是全台湾人口密度的城市，一平方公里将近有一万人，它的人口数是排在台湾的第五位。高雄市的语言、气侯跟这里都差不多，高雄市有一个很有名的高雄港，去年的统计资料是前十名，去年涨了4.2%，除了现在规范的一些港，未来的计划有货柜中心，还有石化油品的处理中心，另外跟海运在明年也会完成第二道的港口。
另外有一个小港机场，有一个国内线跟国外线，国际线是一直在维持正成长，国内线因为台铁的通车在节节衰退，已经衰退了五成，我们也有很大的发展。高雄市还有两个捷运线，今年刚通车的，是直接通往台湾小港机场。高雄还有我们刚才所讲的高速铁路，在去年已经全程完工，目前我们交通非常的方便，全程是345公里。高速铁路到台北市只需要96分，到台中是46分，跟过去相比速度明显加快，过去我们坐铁路要四个，汽车要五个，就像我们昨天从厦门到福州来，大概也是五个，所以我们这次就当做来旅游。高雄明年有一个重大的工程“四亿住场馆”，现在都在装修当中，是我们国际著名的设计大师所设计的，非常的节能。重大建设还有多功能经贸园区，未来很有开发的潜力，都是在高雄港边，非常的漂亮。
接下来还有我们的观光，其实这个不能跟大陆比，但是它是小而美，有河、海、港。现在我们大陆的朋友过去，我们即将完工的“四亿主场馆”，还有巨蛋，南北东西向都有捷运站，另外还有轻轨也在规划当中，台中目前没有捷运，到台北市要40可以到达桃源机场，高雄是有两条捷运，未来的捷运化又增加了一个路网，我们的三铁就在高雄市的主营区，台北市三铁过的地方是462公里，海港部分台北是没有海港，台中市的规模比较小，高雄港是排名在十名以内，整个住宅的部分，高雄还有一个爱河。
在豪宅的部分，我想台北市大概一平大概在一百五十万到一百八十万，高雄是四十到五十万，新成屋的价钱，台北大概是57万，人民币是37万。高雄市大概是13万，大概一平米不到一万块，所以非常好，真的是物美价廉的城市。
高雄是一个非常有潜力的年轻城市，高雄市是很均衡的一个城市，因为公会的预警制度，今年才控制在三千户以下，做了很大的一个贡献，这是房地产的部分。所以这次的金融海啸，高雄的受伤是有限的，所以大家对公会非常支持，高雄市未来推案的指标，就是海港、河岸、园区，还有多功能经贸园区。最后我做一个简单的结束，高雄是台湾的一个翘楚，第二大的城市有非常迷人的房价，是跟我们厦门差不多，都非常的有秩序，整个周边的建设也都陆续在完工，将来明年的市运会，我想这是非常新的面貌。今年一到十月份的立案才两千五百多户，是创我们近年来的新低，这是我们公会控制得非常好。我想现在是进入高雄的一个好机会，我想我们福州的朋友，福建的朋友希望有机会多多跟我们高雄市来多交流，不管是观光、投资还是旅游、交朋友，我们都非常欢迎。以上简报结束，谢谢！
主持人：谢谢我们林总干事长的精彩发言，听了她的介绍以后，我都想好好的去参观一下。人家说阿里山的姑娘是很漂亮的，你看高雄的先生也都这么帅，看来这次来的有能说的、能唱的、也有能跳的。今天晚上晚餐的时候，他们会一展他们建筑同业公会的风采，现在我们有一个两岸的尖峰对话，这里我们邀请我们福建产业商会的方忠炳先生、台湾建筑商业公会的张永义先生、福建住宅产业商会的黄祖传先生，何媚女士，以及我们商业的高级顾问谢秉臻先生上台就坐。
主持人：今天在台上的都是我们的精英与专家，对各位的到来表示衷心的感谢。那我们这里可以有两个步骤，一个是我们媒体和大会的嘉宾，可以向我们台湾建筑同业公会的各位先生，以及我们福建省住宅产业商会的会长、副会长们进行对话。我想先问一下，福建省住宅产业商会做了哪些工作，接下来在两岸交流方面，还会有哪些动作？
方忠炳：今天的机会非常难得，我们能够在有福之州，能够与我们公会的朋友在一起交流，是非常有幸的。刚才听了高雄理事长还有理事们的介绍，我们福建与台湾比较一下，我们两地应该说历史渊源，关系是非常密切的。福建有三千二百万人口，台湾是两千三百万，福建陆地面积是12万平方公里，海域面积比陆地面积更多，是13万平方公里，有三千多个海岸线，有一千多个大小岛，福州也有六百多万的人口，是一万两千多个平方公里，建市是两千多年。
改革开放以来，福建是随着国家大的局势的发展，我们有很大的进展，这次是一个好的机遇，首先是两岸处在一个最良好的时机“大三通”，福建跟台湾的距离非常近，福州到台州也就一百海里，到高雄也就是170海里，如果坐飞机的话，上去喝杯茶就差不多到了。如果海运的话也就八到十个，可以说今后两地是形成一天的生活圈，一天之内就可以到台湾去，办完事回来，还可以在家里吃完饭。
另外，福州是中央确定的经济圈。现在中央各部委，都跟福建省政府来签订很多支持海西建设的各种措施，当然这个题目很大，我们也希望把这一块具体化、深入化。就从房地产开始，从服务贸易开始来带动海西建设，所以说大有作为。第三个机遇就是我们今天福建跟高雄两个商会跟公会建立这么一个平台，这个平台也就是我们省里讲的“五缘六求”里面其中一求，就是载体的建设，这个我们签了友好协议，是大家所希望的。因为我们希望这个平台的发展就靠大家的努力。
作为房地产来说，我们当前的房地产状况，从总体来说应该是好的，趋势是上升的，在我的看法是这样，因为大家比较关心这个问题。从短期来说，可能有一些波动，从长期来说是好的，里面原因有很多。条，大陆的整个国民经济是在持续健康的增长，大家知道最近中央开的会，马上要开中央经济工作会议，确定了明年还是要保增长，国民经济增长还是8%、9%的速度，这是首先一条，整个经济在增长。
第二是城市化。刚才讲了工业化的速度是加快了，城市化水平在提高，人口流动在加大。第三，居民住宅的要求越来越要求改善。好的还要加上好，没有一定满足的时候，再加上福建还有一个特色，福建侨资很多，大量的侨汇进来，刺激我们的市场，投入这个市场，所以这个机遇很多，作为我们商会来说，希望今后与台湾的朋友，台湾的同好加强密切联系，台湾里面有80%的人口是祖籍在福建，这就叫做血缘亲，商业贸易来往很广。我在这里祝我们这次有个美好的开端，祝台湾的各位朋友身体健康，祝你们事业兴旺，谢谢！
主持人：谢谢方会长很有高度的发言。下一个问题我想问一下谢秉臻主席，因为据了解谢秉臻主席是中国台上研究院的院长，他原来曾经得出一个结论，福建是最不适宜台商投资的地方，但是又是最适宜台商居住的地方。但是这一两年来，美旗集团在福建投资了20亿美金，这个是不是说福建的软环境适合台商投资，你觉得它要与长三角、珠三角怎么媲美？另外“大三通”之后，两岸的合作会向一个什么趋势，应该怎么样抓住这个机会呢？
谢秉臻：谢谢主持人。我们台商研究所一直把福建列为不宜投资的地方，过去福建对我的意见都很大，连续六年被列为不宜投资，而且确确实实福建的台商存活率太低，但是这几年改善得很快，大约从2006年开始，我们已经列入可以投资但不推荐。2006年开始，我们已经变成有选择的推荐投资及，这个是有历史原因的。其实我们早年两岸刚开放的时候，台湾跑路的都跑来这里，给闽南带来感觉是，台湾人都不是好人。因为闽南的文风还是比较保守的，再加上恶性循环、死亡率很高，这个印象就更加不好了。所以整个在福建的本来应该成为台商的一个集聚区，但是在过去二十年，福建没有成为台商的集聚区，也没有大的台商。
我在06年的年底，我次带代表团来福建考察，这边政府说你终于愿意来投资了。这一年多告诉大家，不到两年时间，已经有110亿美金的投资到了福建，我们集团投了23亿美金，中华映管投15亿，也友达投了30亿等等，这样就会给福建带来超过五千亿的新增产能。
以前福建比方说泉州一带、厦门一带没有什么好的产业链，就有纺织服装。但是我们台商来到这里是做不过本地厂商，因为我们只有在高端行业，包括一些软体设置等，整个大陆地区辐射的行业在这一块会加快，所以我想说两岸关系确认以后，在福建，尤其是闽南沿海一带，可以说从福州一直到漳州这一线，未来全中国应该是的一个地方，而且北京给予的政策也比较特别，就是现在的政策有两个地方，一个是天津，一个是福建。尤其是对房地产业来说，福建除了厦门之外，其它所有的城市都还没形成二级房地产市场，所以这次房地产波及影响不大。其实中国大陆这一次的经济低迷，实际上与金融危机无关，本来就会这样的。因为是宏观调控太过了所致，金融危机是金融危机，我们的银行并没有崩盘，我们的出口还没有受到影响，到明年上半年出口会受到影响，但是明年上半年内需刺激起来以后，本来就没有问题。
我们是在2006年我们产业过剩，导致了产业的影响，顺差太大，海关出口减少，出口的退税减少等从八个方面，提升了工业链的价值，所以2006年是中国的产业链出问题，大量的钱都投到房地产跟股票，股票是全面泡沫，房地产只是在一些一线城市，在今年大部分的二线城市，房地产还在涨，只是信心受到打击。所以这次中国大陆金融危机实际上还救了中国，因为这样才会减少出口，因为中国不能再无止境的搞出口了，我们出口的价值越来越大。所以实际上我们的经济影响不大。所以到2009年的下半年，我们的经济将复苏。
四万亿要到明年的三月份，就是两会以后才会具体规划出，四万亿怎么用怎么来。所以到明年下半年经济才会复苏，所以这一次对中国的影响就是外销，就是没有品牌附加值的，搞代工的话受到影响。而现在所有的农民买家电国家还可以补贴13%，可能明年种子、化肥、农业机械、钢筋等这一块都会全面调整，到时候股票就会上升。正是因为我们现在的金融水平还是小学水平，只敢买国债，因为买国债还是比较保险的。如果我们是大学毕业的话，这样就会出事。所以我们现在还是安全的，我们现在还没有下海游泳，只是站在岸上观望。我们现在是五十兆的人民币金融规模，而我们只是损失了七百亿。
第二个给报告大家的是，大约是明年的两会后，大陆的土地政策进一步的规划，用于房地产方面的土地政策，可能要更加加强。这一次十七届三中全会提出三农问题的解决办法，每年提出具体办法可以报告大家，农村三集中问题的研究，就是由美旗公司在研究。这就是要把农村大规模的土地进行三集中改革，到那时候就没有土地了，因为大陆毕竟是人多地少，我们福建的城市化率要比城市水平还要低，中国大陆的水平城市化率就是65%，福建大概是40%左右，所以福建未来土地非常紧张。
第二，随着两岸关系的发展。整个华侨的团队、台湾的团队，大陆要到台湾做生意，这些会受一些小影响。但是福建现在作为整个两岸沟通交流的桥梁，整个两岸贸易都会在这搭建一个平台，这个平台搭建以后，对福建房地产的需求，所以我们台商要到这儿买房子，搞分界线，时机已经到了。在以前我在台湾的《工商时报》发表了一篇文章，叫《台湾人跟着共产党走》。当时邓小平说要把深圳和厦门搞成特区，当时香港人不相信，说深圳那么破烂的地方，是不可能建成特区的，最后香港人以高成本进入了深圳。还有上海的浦东，当时也有人说，只要浦西一张床，不要浦东一间房。后来他们也是以高成本进入浦东，现在中国14个沿海开放城市，共产党说哪里搞起来哪里就会搞起来，你看天津的速度增长是非常快的，滨海地区的增长速度要达到30%，所以我们不要再观望了，海西的号角已经吹响了，不要到五年之后又在懊悔没有抓住这次机遇，谢谢大家！
主持人：谢谢谢主席带领很多台湾的团队到我们福建来投资。工业投资一定带动住宅的需求，随着“大三通”的实现，我想台胞在大陆置业一定会成为一种趋势，那我想问一下陈武聪先生，大陆同胞在台湾置业会不会也会成为一趋势？台湾房地产商有没有打算来大陆投资？昨天我们大家一起聊天的时候，很多人都表示了很大的兴趣，我想请问陈武聪先生，在这方面你做如何的介绍？
陈武聪：基本上现在台湾，在民进党执政的时候，有一个大陆人士入台购屋办法，就是说大陆人士可以来台湾买房子，但是你在大陆方面，你必须把资金报备给海协会，然后再由海协会送给海基会，再送给内政部再送到陆委会，这样一跑下来大概一年了。另外你买房子一年可以住一个月，所以现在听说已经有买了六户。就是说有这么一个办法，最近在三个礼拜前，由高雄市公会跟台北市公会，去晋见了我们的刘院长，就是希望把大陆人士到台购屋的时间拉近到半年，居住时间达到四个月。
另外就是说有配套，这也有一个实施细则。如果全部大陆人士都来买台湾的住宅性房屋的话，这样对台湾的人民也不公平，所以肯定也会配套，就是大陆人士来台湾购买房地产，你多少的商用搭配你多少的住宅，这些办法我们目前还在进行中。点跟各位做一个说明。第二点就是台湾人来大陆投资的话，我刚才讲了也是很乐观。今天会组这个团来也是一个开始，今后会有更多的产业来到福建。我想前途是比较乐观的，我们并不是说今天来开这个会，回家就没事了。我想会更密切有联系，看看有没有什么投资的好机会，最主要我是认为做生意是这样子，人跟人最重要是要有一个信任，这样才能带动大家的投资意愿，谢谢各位！
主持人：从昨天到今天，我们台湾同业的同仁们我也学了很多。台湾有六十万祖籍福州的，有五百万祖籍闽南的。我们很多人也看好两岸三通，这个也解决了一些购房所需要的问题，我想问福建阳光集团的何媚女士，因为阳光白金汉宫是一个高端的楼盘，这里的楼盘绝大部分的客户是台湾台胞来购买的，我想问何媚女士，在吸引台商投资置业方面，阳光做了哪一些工作？接下来还有哪一些新的动作？
何媚：首先对各位贵宾的光临表示欢迎。大家都知道台商对生活品质的要求是非常高的，他们在置业的时候，对物业的地段、配套、环境，以及社区的人文都很重视。我们阳光集团的白金汉宫在最繁华的地段，这里原来就有丰厚的仁文底蕴，而且有我们全省最稀缺的教育、文化、医院、商业等资源。比如说我们的教育是我们的一中，还有我们的省新闻出版社，附近有省立医院等等，这里还有福州最繁华的商业街，这是这个地段和环境的优势。
另外我们在房子的建筑景观方面，也是请了国际的一流大师来精雕细琢的，而且材料方面也是很环保。最值得一提的是，白金汉宫是我们阳光集团打造的端的部分，这里只有226户，是大户型的住宅，金字塔顶端的一个生活区，我想成功人士事业成功的时候，很关心老人的生活环境，尤其是关注下一代孩子学习成长的环境，因为我们的目标客户都是顶端人士，他们的孩子有一个良好的出身，有一个很好的教育环境，他们有一个很好的相互之间的影响，候的玩伴可能就是长大以后事业上的伙伴。所以对我们的台商、对我们的港、澳侨胞都有很大的吸引力，这个就是我们白金汉宫的介绍。
另外随着大三通的实现，我们有很多的交流机会，最近我们就招聘了一些，在台湾有二十年从业经验的人士来我们公司工作，我刚才提到的白金汉宫，它的销售总监就是台湾一位有二十年从业经验的同仁，这位同仁的专业水平跟敬业精神是让我非常感动，我也经常在我们员工大会上说大家要向他学习，我想这一点可能也是台湾人一个精神的体现，谢谢大家！
主持人：阳光集团应该是很有眼光的，这个时候看好两岸，看好海峡，这个应该从目前来讲，会有很大的收获。因为只要是先期的介入，台湾方面对大陆并不了解，但是你把目标对好了，根据你资深的产品，在台湾多一些的推广，我想应该是很好的，因为台湾的营销理念以及科技含量这一方面，是很值得我们大陆去学习。下面一个问题想请教张永义先生，台湾也经历过经济危机，也经历过房产的淡市，我想台湾如何做好淡市的营销？
张永义：我想台湾的整个经济，房地产的起伏应该要从60年代开始，经历过起起伏伏，刚推出的产品在早期也是排队买，样品屋还没盖好的时候，图画好的时候就有人在排队买房子，在路边就可以买房子，到后来就是你样品屋盖完了以后，房子就卖完了。到了八十年代，也像现在的中国一样，房地产的起伏这样下来以后，量增加了以后，经济受到不好的循环以后，整个房地产的住户率也增加了，从原来的30%增加到60%、70%。所以住户的要求都更高了，经过调整以后，从79年开始慢慢回升。
在87年的时候，高雄的房地产有五、六家上市公司同时宣布倒闭，这是最凄惨的一个台湾房地产的梦魇，为什么呢？因为在八十年代初的时候，房地产在起步的阶段，所有的房地产业卖得非常多，但是慢慢在走回头路，造成整个经济低迷，就像我有一个蛀虫理论，虽然从一开始咬我们，但是我们并没有把它弄掉，等到虫咬到你的皮肤，然后到树根，最后到里面的骨头的时候，这个时候树就会死。当时的券商景气不好的时候，台湾的税金有增值税、有房屋税、有地价税，盖好房子没有人买的时候，又折价、有水电费，这些东西就像小虫一样在咬着你。等你顿然回首的时候，它就已经咬到你的骨头，那你就要死掉了。所以台湾的经济在88、89是最凄惨的，我们这一批来的30几位都是经历过台湾低迷过程的，房地产不像其他的产品，可以持续的生产，当你到一定时候一定会下来，再上去就会爆掉。所以经营房地产要有这样的一个理念，它是有塞火的循环，所以你要有控制塞火的循环，这样才能做好。最重要的是，你要不断的创新，房地产跟其它的产业一样，你要走在人家前面，所以的产品推出了，你走在前面的话，看的人一定很多，你如果是畏缩在人家后边的话，永远是在看别人的没有看你的，所以创新在我们房地产这里面是相当重要的。你要有好的经济观念，你不断的去创新，你的品质就会好了，你的信用好、你的服务好，我想在经济不好的时候，是你大赚钱的时候，因为你会得到很便宜的土地，当你卖的时候又会有很多人买，所以你的利润。这就是台湾在整个经济不好的时候，也是我们这一批三十几位大赚钱的时候，所以我们趁着整个全球金融风暴的时候，我们来看中国大陆的一些策略跟方法，刚才前面几位都提到了中国的一些政策，我感到非常的讶异，中国有这么好的政府，能够提供这么好的政策，让我们营建更好的房子，谢谢！
主持人：谢谢张永义先生的精彩结论，确实要创新再创新，创新了就能抗拒风险，台湾的很多营销经验，很多的户型都走的比较早，所以我们也希望两岸都做交流，多对创新的问题做交流，谢谢张永义先生。下面我们有请汇城地产的董事长黄祖传先生，他就是以很低的价格把产品做的很好，我想问一下黄祖传先生，两岸关系已经明朗了，你觉得福建房地产业要如何抓住机遇来迎接台胞的置业？还有一个就是，虽然政府政策出台了很多，但是房地产业将如何过冬？
黄祖传：前面五位的发言我都听了。按照现在业内人讲的通通都是乐观派，我也是乐观派。我是1988年开始做房地产，前面经过一波非常大的调整。1993年汇城房地产成立的时候，我每年要支出一百多万的费用和管理费用，但是五年我没有做一分钱的生意，福建的房地产和台湾的房地产一样，也是在1998年大起步，就是亚洲金融风暴之后，我跟一些朋友就议论。真正房地产风暴就要开始了，1998年到2006年，我们房地产一路顺风顺水，真的是赶上这一波好时候。就像张先生讲的，大家都赶上了排队买房，像排队买菜一样的那个好时候，像汇城地产可能一年都没办法开发一平方米的商品房，一年没一分钱的收入都经历过了，那个才叫严冬。所以现在这个并没有什么。
我想这次世界金融风暴肯定会对我们产生很大的影响，当然我很同情那些生产线的企业，还有出口企业，他们确实有很大的伤害。但是中国的这个市场就是世界的很大一部分，这个市场大得不得了。所以我觉得我们现在国家的调控，仅仅是发展中间的一个很小很小的插曲。2003年的时候我们就提出了，我们的房地产现在的利润空间比较大，很多人指责房地产是暴利，我说暴利时代很快就结束，我不希望房地产有暴利。
我们今天早上去看“汇城景园区”，它的销售价格是四千二百块钱。刚才有个朋友跟我讲，有个业主买的时候是三千多，但是现在租给别人每个月租金一千六，他整套房子不到二十万，但是现在每个月的租金是一千六。也就是汇城给大家非常大的利润空间，所以我以非常快的速度把房子卖完，几个月之内就回笼了五、六亿的资金。我现在是福州市首屋合同协会的会长，我想说想长期做房地产，我觉得张先生的话真的是太内行了。现在买地、现在入市太适合了，房地产的房价只会上升，房地产的形式只会越来越好。这次是我们商会应该说跟台湾高雄的土地，有一个非常好的联谊机会。台湾的整体的经济发展是从六十年代开始，也正是我们大陆，那个时候三年饥荒，后来做文化大革命的十几年，这么几十年的一个发展历史，和我们中国大陆这边十来年的发展历史比较的话，我们差别很多。我们应该说不客气的讲，我们很多房地产开发商，根本不懂得什么叫房地产，我们入这个房地产的门槛很高又很低，什么叫很高呢？他资金要比较多。什么叫很低呢？你只要凑出钱把土地买到，你就是房地产开发商，这就造就我们房地产老板的经营水平不高，所以我们非常非常需求和我们行业的前辈，特别是我们高雄的同业和大家沟通，主要是向大家学习，这个沟通应该说这次规模是比较大的，但是仅仅算次，我们以后还会有很多很多的沟通机会，我们希望我们之间从相识到相知最后到合作，我们会有很好很好的机遇，也会有很好很好的发展。因为对福建的房地产开发商来说，我觉得现在所需要的不是急于要做什么事情，而是急于要修炼内功，下面更大的房地产市场，更高的高潮还在迎接我们，我们是不是做好的准备。今天上午在汇城看的均价是在九千，我们现在正在做总评，因为我们的楼盘都要求是在交房之前，要通过综合验收，我们现在已经通过了钢铁验收、消防验收和性的供水、供电，现在每个环节都到位了。现在这样的情况下，我们有一些尾盘，那这些尾盘我们应该处理，但是在这种情况下，我们尾盘就不处理，而且我们的房价还是在一万块以上，而且我们每个礼拜还是卖两套三套。这就说明市场上并不是没有钱，并不是没有市场。而是缺少好的产品和信用。好的产品就要向我们大哥级他们去学习，学习你们的开发理念和经营理念。我们接触过很多台湾的同行，真的是水平又高又很敬业。而且这些水平、这些花样都是在挖掘市场潜力，我非常非常高兴能够见到大家。非常希望我们今后能够进一步的沟通。我们前一段也组织去台湾，我想一定要实现。我想我们福建的同行要做好这块的准备，我们也希望台湾，特别是高雄的同行要继续帮我们，和我们充分的沟通，最后祝我们台湾高雄的同行身体健康，家庭幸福、生意兴隆，谢谢！
主持人：接下来有没有媒体需要提问的？
提问：我是福建海峡卫视的记者。我想问一下陈理事长，这一次的大陆之行，对你印象最深刻的是什么？你的感受是什么？
陈武聪：你是说最深刻的事情，是吧？如果要讲最深刻，因为我来这边确实很多次，最深刻的感觉就是来到这边就好象回到家一样。今天看了一些案产，比如说东方威尼斯等等，在台湾这种基地、这种规模是用想的，而实现不了。所以今天借这个机会，也特别感谢各位同行、长官热情的接待。我们很希望能够邀请我们协会来台湾，让我们以兄弟的关系，帮各位安排所有行程，很详细的为大家服务，谢谢各位！
提问：你好！我是福建新闻频道的记者。我想问一下黄总，就是“大三通”之后，如果台湾同胞到福建这边置业的话，对我们2009年的福州市场会带来什么样的作用呢？
黄祖传：谢谢。应该说福建虽然土地也是非常紧张，但是我们的房地产的起步还是比较晚，相对来说我们房价还是比较低，非常适合我们台湾同胞在这里置业、在这里发展。我想2009年我们会在适当的时候，进一步和台湾包括高雄和台北其它城市的一些同业进一步的沟通，因为这次沟通仅仅是起步，我想这次工作还会做得更好更多，谢谢！
提问：你好！我是东南置业的记者，我有问题要问黄董事长。现在目前国家出台了一系列的利好政策，但是消费者好像大部分都在观望，你是怎么看待接下来2009年的市场，你觉得政策方面或者说你在相对政策方面，觉得会有什么调整吗？
黄祖传：我刚才讲了我是中国房地产，包括房地产业是属于乐观派。有人会说你当然乐观了，汇城房地产到现在为止没有一块钱的贷款额，所以这次的世界金融危机，对中国伤害其实并不太大。我们现在缺的只是信心，应该说是因祸得福，其实我们很多的政策不是冲着房地产，房地产是分外受益，为什么这么说呢？市场并不是没有钱，缺的只是信心。我也担心过，一旦这种被压抑的潜在的购买力爆发出来，又得出现排队买房子，那个情况也是很难说的。所以我说，我对房地产形式非常看好，我觉得这个时候入市是最合适的时候，这个时间到底有多长，因为信心的恢复是要有一段时间的，就是要有一个惯性，我们政策的效益。有人说是三个月、半年，久的话是一年。人家说跟着共产党走，没错。因为我们国家不会让房地产这样衰退下去，这一点你就坚信搞房地产是没有错的，如果说买房地产是自用这个时候是的，如果是投资你就必须承担风险，没有承担风险你就不要投资，谢谢！
提问：我想请教阳光集团何总一个问题。现在因为全球性经济环境的原因，受到损害的可能是中产阶级，阳光现在推的一些豪宅，想问一下在这种财富缩水的经济状态下，豪宅的消费市场会不会受到一定的影响？这个市场复苏在什么样的机会下会把需求激发出来？
何媚：阳光开发的不光是豪宅，也有偏向大众消费的。刚才黄总说了这个时候对开发商也是一个考验，对你的经营能力等等都是一个考验。我们阳光在上个月22号开盘的时候，就被认购了70%以上。这在于我们的设计团队当时的定位很准确，而且抓住了客户的需求，我们整个适合客户的产品品质，以及让他们心理接受度的价格推出来是最合适的。刚才你说到的豪宅，其实在这种环境下，不是对豪宅有影响，对任何一个产品都有影响，但是我个人也像大家一样还是比较乐观的，因为豪宅是比较稀缺，是向高端人士推出的，他们可能信心也会有影响，但是从这几天的情况来看，我们的门户越来越热闹。至于中产阶级有一些是把钱投到股市里面去，我们公司也是上市公司，平常也会接到很多的股民打电话过来问，但是我们相信股市会有好转，一定会回暖，我想股市好起来的话，房地产业会好起来的。
提问：大家好！我是台湾的业主，我想请问黄董事长以下几个问题，因为我知道国内的发展商都吃了很多的土地，很多都没有开发。但是国家目前有一个政策，就是发展商推案以后，要有70%的户数，我想问一下这些土地日后要不要受这些限制？如果要受限制的话，我知道国家的政策要照顾到很多的购房者，有很多的经济适用房等等，我不晓得日后如果国家有这种政策出台的话，会不会让开发商日后利润变得很微薄？就没有办法有一个施展的空间。
黄祖传：个问题就是关于我们国家的政策，政策规律是这样说的，就是90平方米以下的，要占销售面积的70%，我作为一个开发商，我只能谈一下我个人的看法，因为中国是960万平方公里，13亿人口，但是这个政策只有一个，大家可想而知这个政策，可能还需要各地很多的事情，去让它的运转得比较正常一点。但是我是这样想的，这个政策本身实际上是对房地产的开发有个指导意义。对于开发商我个人认为，还是要顺应市场的需求，如果一个政策它本身不太符合市场的需求，那我们的政府会修正，如果说地方政府有权力，地方政府也会修正，这个问题不会那么死板，第二个问题关于开发利润问题，我觉得中国现在也逐步的走向市场阶级，一个企业和一个产品所获取的利润，不是某个人说的算，是由市场说的算，我见过你们台湾有一个老板，他在福州投资，做的产品非常畅销，他说我这个产品在非常非常热销的情况下，我的利润也只定在6%到7%，我的价值不会去提高，我们有些开发商，或者我们某些时候发了疯的涨价，其实是自己在掘自己的坟墓，这很可悲，为什么呢？因为我们还不成熟，有些人刚走出校门就做房地产，这些人可能会摔得很狠，所以利润这个问题，国家肯定不会规定说你只能赚多少利润，但是我个人认为，利润合理比较好，太多了不好，钱来得太多太快很糟糕，这个是我的想法，谢谢。
主持人：2008闽台房地产研讨会，今天到位的嘉宾都有精彩的发言，对我们把握新形势下的两岸合作机会，搭建两岸房地产沟通平台，推动海峡置业节有着非常积极的作用，对此我代表主办方表示衷心的感谢，也对各位与会来宾表示衷心的感谢，现在我宣布2008闽台房地产研讨峰会顺利结束，谢谢各位。
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